nataly_hill: Патриарх и обезьяна

Nataly (

nataly_hill) wrote,
@ 2007-01-30 01:28:00

Патриарх и обезьяна
http://www.rian.ru/society/religion/20070129/59841605.html

Я, собственно, даже не про Дарвина и обезьяну (хотя говорить, что "эволюционная теория утверждает происхождение человека от обезьяны" - это вообще-то дремучее невежество). Меня другое заинтересовало.

Наоборот, подчеркнул он [патриарх], изучение основ православной культуры будет противостоять идеям национализма, экстремизма.

Гг. православные соратники! Вас в этом заявлении - как, ничего не настораживает?

(193 comments) - (Post a new comment)

neklyueva
2007-01-29 10:34 pm UTC (link)

Ничего:)
Я давно уже собираюсь Вам сказать, что вы заблуждаетесь, считая свою позицию антиправосланой и антирелигиозной, она - антиклерикальная.
Антипоповская то есть.
Церковь это тело Христово, а не отдел внешних сношений Московского Патриархата.

(Reply to this) (Thread)

nataly_hill
2007-01-29 10:59 pm UTC (link)

У меня есть серьезные претензии к христианству как догматической и этической системе. Но здесь, понятно, речь не об этом.
В этом выступлении сам глава РПЦ, своим лицом, открыто и публично заявил:
а) о своем предательстве интересов русского народа;
б) о том, что пресловутое ОПК предполагается использовать для борьбы с русским национальным самосознанием.
Мне интересно посмотреть, с какими лицами православные камрады будут и дальше оправдывать позицию РПЦ и защищать ОПК.
Я бы сказала, что их церковное начальство само подталкивает их к выбору - тяжелому и, может быть, сейчас нежелательному. Но ведь подталкивает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

neklyueva, 2007-01-29 11:10 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 07:25 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 08:58 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 09:09 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 09:32 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 09:36 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 09:50 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 10:00 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 10:08 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 02:21 pm UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 09:12 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 09:19 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 09:36 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 09:46 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 10:11 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 10:26 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 10:40 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 10:47 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 11:01 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:12 am UTC (Expand)

(no subject) -

oboguev, 2007-02-01 05:45 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 10:27 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 10:59 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:04 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 11:35 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:43 am UTC (Expand)

(no subject) -

oboguev, 2007-02-01 05:54 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 11:17 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 11:34 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 11:37 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:37 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 11:45 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:48 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 11:54 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 12:00 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 12:59 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-31 07:23 am UTC (Expand)

(no subject) -

kalinka_lj, 2007-01-31 05:37 am UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 11:42 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 11:51 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:56 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 12:56 pm UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 11:58 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 12:57 pm UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 05:03 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 05:18 pm UTC (Expand)

(no subject) -

morky, 2007-01-30 05:32 pm UTC (Expand)

(no subject) -

oboguev, 2007-02-01 05:38 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-02-01 07:03 pm UTC (Expand)

(no subject) -

oboguev, 2007-02-01 09:32 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-02-04 06:24 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 09:54 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 10:03 am UTC (Expand)

(no subject) -

arrestant, 2007-02-01 01:40 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-02-01 01:58 pm UTC (Expand)

Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановись,

berest
2007-01-29 10:52 pm UTC (link)

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.

"Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что Земля - это планета, обращающаяся вокруг Солнца по эллиптической орбите, - пусть так считает, но не навязывает это другим", - сказал Алексий Второй на 15-х Рождественских образовательных(sic!)
чтениях.

Я восхищён!

(Reply to this) (Thread)

Re: Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановис

colonel_sokker
2007-01-30 04:54 am UTC (link)

А если кто хочет считать, что Земля - это планета, обращающаяся вокруг Солнца по эллиптической орбите, - пусть так считает, но не навязывает это другим

Я так понял, что сам Лёха РидиХер считает, что Земля стоит на трёх слонах/черепахах/процентах (нужное подчеркнуть)? Пардон, но если ВОТ ЭТО не мракобесие, то что тогда такое мракобесие?
Писдец какой-то... просто нет слов...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановис -

mastodont, 2007-01-30 06:27 am UTC (Expand)

Re: Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановис -

berest, 2007-01-30 07:16 am UTC (Expand)

Re: Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановис -

mastodont, 2007-01-30 09:34 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:26 am UTC (Expand)

(no subject) -

mastodont, 2007-01-30 09:33 am UTC (Expand)

(no subject) -

londo_mallari, 2007-02-05 05:38 pm UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-02-05 06:43 pm UTC (Expand)

Re: Иисус Навин, помолившись Богу,воскликнул: "Остановис -

ping_f, 2007-01-30 03:03 pm UTC (Expand)

+1 -

londo_mallari, 2007-02-05 05:38 pm UTC (Expand)

а об твердь небесную он не боится удариться? -

berest, 2007-01-30 07:14 am UTC (Expand)

Врать стыдно. -

londo_mallari, 2007-02-05 05:42 pm UTC (Expand)

	ony10 2007-01-29 10:59 pm UTC (link)
	> Гг. православные соратники! Вас в этом заявлении - как, ничего не настораживает? Неа. Изучение контрацепции не исключает беременность:) (Reply to this)

vudit
2007-01-29 11:05 pm UTC (link)

А что здесь должно настораживать?

Задача Патриарха — протолкнуть любыми способами ОПК.

Генеральная линия Кремля — борьба с чудищами-побратимами Экстремизмой и Национализмой.

Вот и повод для введения появился: «ОПК помогут в этой священной войне против фашизма».

Если бы основной задачей власти была, к примеру, борьба с неконтролируемой миграцией, то Патриарх бы заявил, что ОПК поможет в становлении русского национального самосознания и т.п.

Всё элементарно, Ватсон.

(Reply to this) (Thread)

andrey_fromfili
2007-01-29 11:48 pm UTC (link)

Я вообще считаю, что опровержение теории Дарвина, изменение знаний о культуре никаким боком не поможет защищать чьи-либо интересы. Но когда попы придут в школу и будут говорить, что власть делает зло из-за несовершнства мира и власть нельзя винить, то вот такая пропаганда преступна и опасна по отношению к детям, так как воспитывает детей в духе послушного земного раба, который по указке злой власти будет совершать зло.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

paranoid_ru, 2007-01-30 07:41 am UTC (Expand)

(no subject) -

ariokh_dark, 2007-01-30 03:54 pm UTC (Expand)

	dm_krylov 2007-01-29 11:58 pm UTC (link)
	ОПК уже принят. Сейчас Редигер рапортует "о планируемой работе". Никакого места для маневра у вас нет. Вам сказано ясно и недвусмленно: РПЦ против русских. Нужно выбирать, с кем вы. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 02:26 am UTC (Expand)

(no subject) -

ex_udod99914, 2007-01-30 04:19 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 10:16 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 10:49 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 11:24 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:31 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 11:46 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:53 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-31 05:28 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-02-01 06:56 am UTC (Expand)

(no subject) -

oboguev, 2007-02-01 05:59 pm UTC (Expand)

(no subject) -

colonel_sokker, 2007-01-30 04:56 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 10:10 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 10:51 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 11:29 am UTC (Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 11:45 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 11:52 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 09:01 am UTC (Expand)

(no subject) -

ony10, 2007-01-30 11:36 am UTC (Expand)

(no subject) -

zimopisec, 2007-01-30 02:12 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ariokh_dark, 2007-01-30 03:55 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 07:34 am UTC (Expand)

(no subject) -

nataly_hill, 2007-01-30 09:02 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 09:14 am UTC (Expand)

(no subject) -

darkhon, 2007-01-30 02:56 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 03:15 pm UTC (Expand)

(no subject) -

darkhon, 2007-01-31 09:43 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-31 10:17 am UTC (Expand)

(no subject) -

ignescentis, 2007-01-30 01:35 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 01:39 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ignescentis, 2007-01-30 01:41 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 01:44 pm UTC (Expand)

(no subject) -

darkhon, 2007-01-30 02:57 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 03:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ariokh_dark, 2007-01-30 03:57 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ignescentis, 2007-01-30 10:31 pm UTC (Expand)

Оффтоп -

nataly_hill, 2007-01-31 01:18 am UTC (Expand)

Re: Оффтоп -

ignescentis, 2007-01-31 01:22 am UTC (Expand)

Re: Оффтоп -

nataly_hill, 2007-01-31 01:27 am UTC (Expand)

Re: Оффтоп -

ignescentis, 2007-01-31 01:30 am UTC (Expand)

(no subject) -

dm_krylov, 2007-01-30 08:18 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 08:24 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dm_krylov, 2007-01-30 08:33 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 08:37 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dm_krylov, 2007-01-30 08:41 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 08:48 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dm_krylov, 2007-01-30 08:52 pm UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-31 06:53 am UTC (Expand)

	ignescentis 2007-01-29 11:55 pm UTC (link)
	Попы своими же языками роют себе могилу. (Reply to this)

acat
2007-01-30 02:47 am UTC (link)

А что тут ваще непонятного? Любите гонящих вас, молитесь за насилующих вас... Как там в писании сказано? Нормальное дело... Опять же - возлюби ближнего... Возлюби - и пиздец. Он твою семью резать придет, а ты его возлюбляй. И эта.. не убий, нах!

Хуле еще про христианство спорить? Не нами и не сегодня сказано, что сие есть идеологий и психопрограммирование рабов. Так оно и есть.

Не возможно в одну телегу запрячь коня и трепетную лань. _Никакой_ национализм (русский, немецкий да хоть бля зулусский) несовместимы с христианством. Ибо "возлюби" и "несть ни эллина, ни иудея".

(Reply to this) (Thread)(Expand)

	second_sign 2007-01-30 06:37 am UTC (link)
	Национализм возник только в христианских государствах. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

acat, 2007-01-30 06:42 am UTC (Expand)

(no subject) -

second_sign, 2007-01-30 06:53 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:35 am UTC (Expand)

(no subject) -

andronic, 2007-01-30 07:06 am UTC (Expand)

(no subject) -

second_sign, 2007-01-30 07:26 am UTC (Expand)

(no subject) -

andronic, 2007-01-30 08:04 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:37 am UTC (Expand)

(no subject) -

andronic, 2007-01-30 10:08 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-31 08:33 am UTC (Expand)

(no subject) -

norvog, 2007-01-30 04:01 pm UTC (Expand)

Это просто праздник какой-то -

arkhip, 2007-01-30 07:27 am UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ssever, 2007-01-30 01:17 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

arkhip, 2007-01-30 01:26 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ssever, 2007-01-30 01:42 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

arkhip, 2007-01-30 01:45 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ssever, 2007-01-30 01:48 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ignescentis, 2007-01-30 01:38 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ssever, 2007-01-30 01:44 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

ignescentis, 2007-01-30 01:55 pm UTC (Expand)

Re: Это просто праздник какой-то -

darkhon, 2007-01-30 02:53 pm UTC (Expand)

	sordes 2007-01-30 06:36 am UTC (link)
	Ничего не настораживает. Схема старая - чем тупее стадо, тем меньше оно мычит на бойне. Есть нейкий дискретный порог, переходя который обыватель вообще перестает понимать, что творится вокруг. (Reply to this)

	mister_tt 2007-01-30 07:03 am UTC (link)
	Все нормальные люди уже борятся с национализмом и экстремизмом, и только придурки борятся за них. (Reply to this) (Thread)(Expand)

	chukov_denis 2007-01-30 09:38 am UTC (link)
	Мы - за мир и дружбу! А всех, кто не хочет мириться и дружить, мы убъём нах! :-))) (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 09:40 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:44 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 09:45 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:51 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 09:53 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:57 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 09:58 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:59 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 10:00 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 10:00 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 10:02 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 10:06 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 10:09 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 10:15 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 10:18 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 01:03 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 01:16 pm UTC (Expand)

! -

glebotr, 2007-01-30 02:52 pm UTC (Expand)

Re: ! -

ariokh_dark, 2007-01-30 03:52 pm UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 09:58 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 10:10 am UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 10:13 am UTC (Expand)

(no subject) -

chukov_denis, 2007-01-30 01:01 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 01:17 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ariokh_dark, 2007-01-30 03:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mister_tt, 2007-01-30 03:59 pm UTC (Expand)

	bumerovod 2007-01-30 07:49 am UTC (link)
	Думаю не скажу ничего нового, кроме того, что хр-во религия антинациональная так что ничего удивительного (Reply to this) (Thread)

	vlad_cepesh 2007-01-30 09:48 am UTC (link)
	Нового в вашем утверждении действительно ничего нет. Как и правдивого. (Reply to this) (Parent)

tambovsky_wolk
2007-01-30 08:04 am UTC (link)

Чушь какая-то насчет национализма.

Чего бы, спрашивается, Патриарху было тогда лично служить заупокойную Ивану Александровичу Ильину при перезахоронении его праха в Донском монастыре 3 октября 2005 года?

Ильин-то - виднейший теоретик русского национализма. Многие его даже фашистом обзывали, и на то имелись определенные причины.

Возможно, РИАН, сучья контора, чего-нибудь переврало.

(Reply to this)

Национализм неоднороден

yuss
2007-01-30 08:35 am UTC (link)

Я Вам могу привести позиции людей, мнящих себя русскими националистами, но которые Вам окажутся глубоко враждебны.

Христианство также неоднородно: от союза с фашизмом до "теологии освобождения".

Не стОит абсолютизировать различия, впрочем как и сближать до отождествления разные позции и взгляды на нацию и ее будущее.

(Reply to this)

polenov
2007-01-30 09:19 am UTC (link)

А чем оно должно настораживать?! Это личное мнение патриарха, он его излагает. Мне жаль конечно, что патриарх излагает именно такое мнение, но его политический облик давно известен, ничего особенно нового.
Но вот чего добиваетесь Вы, когда каждый раз обостряете на подобных вещах внимание?
Хотите разоблачить иерархов РПЦ, но о них и так всем давно все известно.
Хотите сказать, что православие и национализм несовместимы, но это чушь.
Хотите настроить как можно больше людей против православия, а смысл? - насколько я знаю представители вашего вероисповедания не склонны к миссионерской деятельности. И как это может способствовать целям русского национализма тоже неясно.
Может Вы хотите внести разлад в серду русских националистов. Вот тут - да, это дело вполне может получиться.

(Reply to this)

puls
2007-01-30 09:33 am UTC (link)

Во-первых, чем отличаются новости СМИ РФ от того, что происходит на самом деле, можно видеть вот по этому свежему примеру:
http://community.livejournal.com/mir_belarusi/438559.html?#cutid1

Во-вторых, понятия национализми и экстремизма у каждого свои. Различия в их толкованиях весьма существенны и часто могут быть обнаружены лишь при реальных действиях субьектов. Патриарх назвал национализм и экстремизм, но не указал его конкретную принадлежность (у либералов это само-собой имеет приставку "русский", но у Патриарха её нет, тогда почему он не говорил о чеченском или еврейском национализме?), а в таких дипломатических высказываниях это весьма существенно.

В-третьих, Православие для многих русских, участвующих или думающих принять участие в русском движении освобождения, является важной составляющей их жизни и пытаться среди них посеять смуту теперь, когда русские так разрознены, по меньшей мере, тактически неверно.

(Reply to this)

vlad_cepesh
2007-01-30 09:42 am UTC (link)

Христианство и национализм вполне себе совместимы- взгяните хотя бы на историю Европы. То, что Алексий полагает , что ОПК будет "противостоять национализму и экстремизму" - пусть себе полагает. Ни хера оно не будет противостоять. Просто потому, что "чурки" - не ближние. Ближние - это только "во Христе" и никак иначе.

(Reply to this) (Thread)

	chukov_denis 2007-01-30 09:47 am UTC (link)
	Тут весь вопрос в том, что именно будет написано в этих пресловутых учебниках по ОПК. Очень может быть (точнее, я в этом уверен), что там будет чистейшей воды русофобия под "православным соусом". (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

vlad_cepesh, 2007-01-30 09:55 am UTC (Expand)

(no subject) -

arkhip, 2007-01-30 01:26 pm UTC (Expand)

a_lazar
2007-01-30 02:56 pm UTC (link)

Выдержка из слова Патриарха (http://mospat.ru/index.php?page=34886)

Применительно к теме современной школы следует также сказать, что боязнь увидеть священника в школе, вероятно, является пережитком советского прошлого. Касательно преподавания Основ духовно-нравственной культуры отмечу, мы выступаем за то, чтобы дети, крещеные в Православной Церкви, а их во многих регионах более 90 процентов, могли знать основы своей религии, и преподавать это могут воцерковленные школьные учителя. Для подготовки таких кадров у нас есть учебные заведения, такие, как Свято-Тихоновский гуманитарный университет. Введение этого предмета в школьную программу не может быть нарушением принципа светскости, зафиксированного в Конституции, более того, это явится самым действенным средством против ослепляющих ум националистических и экстремистских предрассудков, черпающих для себя пищу в религиозном невежестве общества и особенно его молодого поколения.

Смысл не то, чтобы сильно уж меняется, но больше возможностей для трактовки: типа, не любых националистических идей, а тех, которые 1) предрассудки и 2) ослепляют ум.
Не факт, что все националистические идеи являются в представлении Патриарха таковыми.
Поэтому, если и настораживает, то не сильно.
Меня больше реакция на события 1993-го насторожила и отношение к ЕБНу.

P.S. А эволюционная теория таки утверждает происхождение человека от обезьяны (вопрос только в ~~назначении~~ поиске конкретного "общего предка": австралопитеки, дриопитеки или кто-там-еще-питеки, хоть пусть тупайеподобная недообезьяна будет, саму концепцию это принципиально не меняет).

(Reply to this)

К счастью действительность много интересней

dajdbog
2007-01-30 03:43 pm UTC (link)

Конечно Наталья тут излишне бдит, ОПК пойдут русским тока на пользу. Даже эсли предположить шта Патриарх надумал худа исделать, преподавать-то будет не Патриарх, а...кто? В этом самое главное. Одну войну, помницца, выиграл прусский школьный учитель...

(Reply to this)

Ничего такого там нет

dburtsev
2007-01-30 03:47 pm UTC (link)

Патриарх проталкивает идею религиозного образования. Как умеет.
Про русских и национальные интересы там вообще ничего не было.
Патриарх, выступая в Государственном Кремлевском дворце, использовал соответствующую риторику.

(Reply to this)

Русская Церковь.

chinim
2007-01-30 06:33 pm UTC (link)

... Во-первых, патриарх должен проводить какую-то политику и хоть КАК-ТО влиять на светские решения, о
бщаясь со светскими, весьма, как Вам известно, уродскими властями, и находясь под прицелом антирусских СМИ. Ему ПРИХОДИТСЯ говорить обтекаемо и о многом - молчать - чтобы , по прямому указанию власти , с помощью СМИ не превратилась РПЦ в "информационное уебище". Вы уверены, что катакомбы - это лучшее решение? Даже в 1927 году РПЦ не ушла в катакомбы - чтобы не обрекать ВСЕХ верующих на гонения. ( Всё равно - УБИЛИ многих; но по крайней мере не осуществился проект замены РПЦ на католиков : до 30го года вели представители Папы переговоры об этом с большевиками ( кстати, Папа тогда тоже очень ругал РПЦ за "прогибание")
Меня, скорее, удивляет и РАДУЕТ, как МАЛО патриарх, ПО ФАКТУ, - прогнулся. Назовите хоть один РЕАЛЬНЫЙ факт, когда он предал русских.
Более того, несмотря на его , как говорят, "либеральное" происхождение, ещё в 91-м году, когда страну захватила чуть не паранойа либерастии, орн стоял на вполне антилиберальных позициях. Я слышал тогда его выступление по ТВ - он всё сказал негативное о "грядущей свободе", что было тогда возможно, чтоб его не сместили и не обьявили "врагом свободы".
Возможно, если бы Патриархом стал, например, Иоанн Снычев, "русская идея" внутри Церкви была бы громче озвучена; но то, что забота о русских людях и о судьбе России ОЧЕНЬ ВАЖНА для РПЦ косвенно свидетельствует и факт ВЫХОДА многих "интернациональных интеллигентов" из РПЦ ( и их перехода в католики, протестанты и т.п.) потому, что РПЦ "слишком русская ". А также факт солидарной НЕНАВИСТИ евреев-либералов к РПЦ и Патриарху
( опираюсь : а) -на личный опыт общения с ними, б) на спектр высказываний либеральных СМИ, особенно принадлежащих "маститым еврейским интеллигентам". Для сравнения: католическую церковь в целом оная публика тоже зело не любит; но , к примеру предпоследнего Папу ( Войтылу) - чуть не обожала.)
Второе. Если СМИ врут про Лукашенко, путем передергивания и выстрижки цитат, то почему бы им не врать и искажать в "нужную сторону" и по Патриарха?
Вот Вы же, Наталья, несколько исказили цитату, повинуясь своей страсти "обличения фофудьи". Почему же СМИ не делать это за ради других страстей, скажем, более злобных, или более "идейно-космополитичных" ... или просто трусливо-зависимых и денежных?
И , наконец, ещё пара факторов.
Первый заключается в том, что Церковь пытается говорить так, чтобы , в принципе, дать возможность КАЖДОМУ человеку прийти к Богу. Включая заведомого врага. Это не значит, что она СОГЛАШАЕТСЯ с врагом; но это значит, что говоря с ним, сохраняешь веру, что даже такой человек, заведомый урод, уродских понятий и часто действий - может узреть промысел Божий , покаяться и обратиться. То есть кардинально измениться.
И ОСТАВЛЯЕШЬ ЕМУ ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ.
Вы не верите в такую возможность ( и тем самым, отчасти, в бесконечную благодатность мира и бесконечные возможности изменения и ВОЗРАСТАНИЯ человека в нем.)/ Церковь - верит.
Есть люди , которые верят в Бога и Церковь, но не верят РПЦ...Я думаю, они соблазнились ДУХОМ ( а иногда и формой )протестантизма. Мне никуда не деться от того факта, что наиболее великие и святые люди в России и в 20м веке принадлежали к РПЦ.
(Кстати , хотите,прочтите книгу "отец Арсений". Она абсолютно не "клерикальна" , но ничего более великого про дух русского народа в 20м веке, про именно что каждодневный подвиг... - мне неизвестно. )
И ещё... Конкретно, про врагов России : Бжезинского и Березовского. Два факта.

(Reply to this)

Про Бжезинского и Березовского.

chinim
2007-01-30 07:14 pm UTC (link)

Факт №1. Збигнев Бжезинский :" Теперь, когда коммунизм пал, чтобы окончательно избавиться от угрозы исторического восстановления русских, нам нужно вытравить из них православие.Даже малейшее его понимание. Даже память о нем. Никакие усилия, никакие расходы, никакие текущие информационные дисбалансы здесь нельзя считать черезмерными. "
Мне особенно нравится формулировка про "информационные дисбалансы" . Иначе говоря, тотальная, ничем не ограничиваемая клевета и грубая информационная война.

Факт№2. Журнал "Огонек" за 1997 год. Находится тогда "под Березовским". ( Кстати, там вроде статья редактора о том, что он теперь от этого "человека, про которого говорят много плохого и лживого" ( про БАБа) ничем не зависит.) В остальном практически целый журнал ( его несложно найти, точный номер сейчас не помню,) посвящен двум темам: "низости, уродства и ужасы в РПЦ" , в основном по "письмам читателей" ( блестящий ход, юридически не подкопаешься. Никто не найдет какого-нибудь " Алексея из Вологды" , чтоб проверить на подлинность его факты и само его существование. А "свободный и цивилизованный" журнал "не сдает" своих "корреспондентов".) Вторая тема: "русское национальное возрождение". Уточняю - это про язычество. Большая статья или статьи про милых людей,радостно предающимся на природе оргиям ( нет,это "гнусное" слово от "мракобесов" , на самом деле всё называется " возврат к корням" ; милое коллективное купание в реке, "смывающее" с себя христианское крещение; милые фотки иногда "слегка голых" людей, милые намеки (очень, о-очень осторожно ) на прелести свального греха, а в целом - природа, свобода чувств, свобода нравов, короче - "возврат традиций" и "национальное возрождение".
Журнал, напомню, содержал тогда г. Березовский, как известно, большой друг русского народа и радетель русского национального возрождения.

...Сильно похоже, что у господ Бжезинского и Березовского кое-что таки получилось.

(Reply to this)

Что такое партия патритов России?

chinim
2007-01-30 07:31 pm UTC (link)

...Это посторонний вопрос,но уж спрашиваю. Бог с ними, с религиозными спорами, но тут грядут в Питере региональные выборы. И довольно много рекламы партии ПР. Какая-то уж не очень внятная реклама; похоже на псвдо-антикремлевский проект.На -имитацию. Хотя названы имена : Юрий Савельев ( не понятно, ТОТ ли это Савельев, что из питерского военмеха - с однофамильцами мы уже встречались...); Олег Корякин; Елена Драпеко ...
В общем, если кто знает, что это за партия - скажите. И вообще - что есть в Питере "политически приличное"?

(Reply to this)

orca_sola
2007-01-31 07:53 am UTC (link)

"По его словам, от духовного состояния солдат напрямую зависит внутренняя атмосфера в коллективе, и "в конечном счете боеспособность всей армии и безопасность государства"."
Это как же? При нанесении бомбового удара подготовьте место для следующего?

(Reply to this)

(193 comments) - (Post a new comment)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs